第27章 亿万富姐的罪与罚(2)

万投资，她已经亏损了4000万，还按照约定支付人家本金之外的利润1400万，很讲义气。所以才有越来越多人不断借给她钱。

    陶喜年：涉及到非法集资，到后期都是这样子，一般小钱都看不上，因为出名了以后，那个钱太容易进来。

    郎咸平：那么什么叫做合法地向公众吸收存款，什么叫合法？

    陶喜年：政府曾经有个很宽泛的概念，比如说向特定人群：你自己的同学、亲戚借钱，这种的可能是算合法一点。然后经营实业的也算合法的。

    王牧笛：她不就是合法的吗？她也是8个人，亲戚、朋友嘛。

    郎咸平：她也经营实业，洗脚也行嘛，也是第三产业。那么另外一个，什么叫做不诈骗的集资？

    陶喜年：按照官方的说法，集资诈骗有几个概念：主观上你是以非法占有为目的，就是你借钱是不想还的。我觉得吴英应该不是，她借钱至少是想还的，至少她到被抓的时候，都没有这么想过。

    王牧笛：起码她没有像重庆的文强那样，把两千万现金藏到鱼塘里。她没有藏钱，没有跑路，没有转移。

    陶喜年：现在她被抓以后，她家里很穷，父亲现在还住在农村30年前建的老房子里面。

    王牧笛：这可是拥有上亿元资产的人，而且她现在连打官司的钱都交不出来。

    郎咸平：那如果再按照我们这个节目讲到最后，你发现我们既看不到她有非法吸收公众存款的情况，也没有看到她所谓的集资诈骗，那为什么判死刑呢？

    王牧笛：这也是90%以上的网友，对吴英报以同情的原因。

    郎咸平：而且你发现判死刑背后，又是一个公务员团队，有一个千丝万缕、扯不清的关系。

    “合法”的贪腐，非法的融资

    一群拥有公权力的人，进入到浙江的地下金融后，情况变得扑朔迷离、复杂化。

    王牧笛：要不吴晓波的那篇文章题目言之凿凿，叫《合法的贪腐，非法的融资》。

    郎咸平：我相信吴晓波这个话就是对的，只要她一死，什么事都没有了。她是因非法集资死的，那些贪污的人都变合法了，没事了。

    王牧笛：而马光远的评论，财经媒体人对这个事用的言辞是很犀利的，因为这毕竟是个里程碑式的事件。马光远说慎刑或许是一个不坏的选择，他说给国家和人民造成170亿元损失的德隆案主犯唐万新只判了8年，甚至在服刑期间一度被保外就医。和吴英相比，唐该是怎样的幸运。

    郎咸平：所以我今天就想在这个节目里面，也是代表社会大众做个表态。我觉得对于我们社会大众来讲，我们更关切的是什么呢？给我们一个公开、透明的结论。你判她死刑，没有问题，如果法律是这么规定可以，但是很多相关人员你都要揪出来。我们希望通过所谓“非法集资”，要把背后的贪腐弄出来，到最后我们希望它是一个公正的判决。为什么要让它公正呢？因为她集资的对象，就使得整个案件变得不公正，所以我们政府应该更进一步地查，你们这些集资人钱从何而来，这是不是腐败在背后，造成这一切现象。

    王牧笛：这是一个个体命运，而这个个体命运背后折射出刚才教授讲的整个浙江民间金融的生态，这也是需要理顺的。

    郎咸平：到最后你会发现浙江本来民间的融资，也就是我刚才讲的，第三层这种融资，本来是应该很正常的。就是你情我愿，你要做生意，我把钱借给你。你亏了，我认了。你不亏的话，可以给我20%的回报，我认了，对不对。到最后你发现，情况变得异常之复杂的原因，就是因为有公务员牵扯在其中，也就是说一群拥有公权力的人，进入到浙江的地下金融之后，情况变得扑朔迷离、复杂化。因此我觉得目前真正的本质意义，就是揪出这一批拥有公权力的人，如何防止他们进入浙江的地下金融市场，这才是当务之急。因此政府所谓立法、亡羊补牢也好，更重要的是什么，就是把公权力排除在外，让浙江金融恢复过去民间金融你情我愿的方式。

    王牧笛：靠诚信搭建这种草根金融。

    郎咸平：什么叫诚信？我常常在节目里面讲，叫信托责任。那么能不能够从这里面做个试点，就是将公权力借钱者排除在外，让地下金融成为拉动浙江或其他省的重要支柱，政府是可以考虑的。因此我认为吴英的事件，会是一个里程碑，我也希望事件最后不要因为公权力的介入，而让她死得不明不白。

    王牧笛：最后我想用网友的一个评论结束本期节目。网络自发评选出了2009年度中国十大悲情人物，吴英当选了，排在第8位。评选词是这样说的，“吴英的生命历程像烟花一般，曾经有过一瞬间的灿烂，但烟花的美丽只有一瞬，绽放之后就是灰飞烟灭。民间金融不会因为重判吴英而消失，吴英不是血祭民间集资和草根金融的第一人，也不会是最后一人。”